klarinette24 :: Forum

[Hardy_Woodcutter]

Hallo,

was ist denn von einer

Yamaha YCL-82 Bb - Böhm Klarinette Custom

zu halten, die gerade in der elektronischen Bucht angeboten wird?

Hardy
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Sopransax Keilwerth Toneking; Altsax Keilwerth Toneking + ST90III; Tenorsax Keilwerth New King + Selmer SA 80 II
Klarinette Buffet Crampon E11

[RoBass]

Ist an sich ok, aber etwas teuer. Dafür bekommst Du die besagte WSLE bei Thomann sogar schon neu. Und deren Qualität ist so viel schlechter nicht. Ansonsten schau ruhig mal nach der empfohlenen Amati, gerade die 615B ist ein lohnenswertes Modell (Vollböhm). Da bist Du garantiert die nächsten 5 Jahre zufrieden.
Aber achte bei gebraucht darauf, daß Du meist noch mal 200,- für eine Grndüberholung brauchst! Man verkauft ein 5-10 Jahre altes Instrument ja nicht umsonst...

Gruß
Roman


PS: Was deutsch angeht, kann ich Dir keine Empfehlung geben, aber bei Boehm: Selmer 9, 10 und centered wie empfohlen, Amati (natürlich nur die Grenadillen;-), Schreiber...ach ja, und Yamaha paßt eigentlich immer Nimm keine unter 6 Ringen und 17 Klappen! Und plane noch mal 40-100,- für ein neues (für Dich passendes) Mundstück ein! Da sollte zwischen 400,- und 800,- allemal was gehen.

[RoBass]

Hier mal ein Link, wie man die Namen z.B. von Yamaha auftrieselt. Ein paar nette Randinfos zur Erstauswahl sind da auch dabei.

http://woodwindforum.com/forums/showthread.php?t=2792

Gruß
Roman


PS: Aber aufpassen! In Amiland geht's zu 99% um Boehm-Klarinetten. Deutsche Modelle sind da eher Exoten. Dafür ist die Beratung hier definitiv umfassender - und besser

[Osgood]

Die YCl 82 ist ein älteres Modell (gebaut von 1979 - 1984). Sie gehörte zu den teuersten Ausführungen von Yamahas Böhmklarinetten und ist wohl ein Vorgänger der heutigen verschiedenen Varianten der "Custom"-Modelle (CX, AE ...).

An anderer Stelle bei Woodwind.org äußern sich einige Mitglieder sehr euphorisch über die Qualität der 82. Ich selbst kenne sie nicht, spiele aber die 650, also den Nachfolger der sechziger Serie und bin sehr zufrieden.

Die angebotene 82 verfügt leider nicht über den Vorzug eines zweiten Es-Hebers, sieht aber auf den Bilder zwar nicht mehr ganz neu, jedoch recht gut erhalten aus. Wenn man mal eben nach Bulgarien fahren könnte, um sie sich anzusehen, könnte man herauszufinden, wie die Mechanik ist und wie sie letztlich klingt. Der Preis ist sicher in Ordnung, falls sie wirklich das hält, was der Verkäufer angibt.

Gruß Helmut
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Dem Guten das Gute

[thomas68]

Das sieht nach einem absoluten Schnäppchen aus.
Yamaha Custom Klarinetten sind sehr hochwertig und durchaus mit guten Buffet vergleichbar, auf keinen Fall aber mit irgend welchen Billigtröten von Schreiber oder Amati.

Der Verkäufer hat 100% positive Bewertungen (fast 1000) und du kannst mit PayPal bezahlen und hast ein einwöchiges Rückgaberecht, das Risoko ist also gleich Null.

Gruß,
Thomas

[RoBass]

Anders als bei Neuware aus D ist bei einem gebrauchten Kauf in Bulgarien derzeit keinerlei Gewährleistung etc. zu bekommen. Das EU-Gewährleistungsrecht greift bei den Neumitgliedern erst ab 2012 in voller Schönheit.

Ansonsten hat Thomas natürlich Recht mit seiner Ansage in Bezug auf Marke und Werterhalt - die Yamaha wird auf keinen Fall wertloser. Die neue WSLE und andere Fabrikate für diesen Preis sind natürlich in ein paar Jahren nicht mehr so gut zu verkaufen.
Man muß sich halt überlegen, ob es einem eher auf einen Markennamen oder eine neue Klarinette mit jahrelangen Garantien ankommt.

Und was die Amati 615B angeht, so ist sie nach der Erfahrung der Leute, die sie spielen, nicht so schlecht, wie sie gern von denen gemacht wird, die sie gar nicht spielen Aber das Thema kennen wir von anderen Marken ja auch...

Gruß
Roman



PS: Im amerikanischen Markt sind die Instrumente der Custom-Serie etwas häufiger zu bekommen als in Europa - für 400-500 USD zzgl. shipping. Deshalb düfte auch noch keiner in Bulgarien zugeschlagen haben. Der Preis an sich ist ok und auf jeden Fall fair. Wirklich falsch macht man da nichts.

PS2: 1000 Bewertungen mit 100% sind keine Kunst - selbst für absolute Betrüger. Das Thema Bewertungen zu 100% hat keine Aussagekraft. Trotzdem wirkt der Anbieter solide - und antwortet auch sofort, wenn man ihn anschreibt

[Reedirect]

könnte man wagen. Sieht gut aus. PaPal und Rückgaberecht. Also im ungünstigen Fall Portokosten und ein wenig Lauferei.

Eine Durchsicht und Justierung beim Instrumentenbauer (~100€) ist allerdings selbst bei prinzipiellem Gefallen ins Kalkül zu ziehen. Das Instrument ist schließlich schon 26 Jahre alt.

Gruß
Jo
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Selmer Centered Tone; Selmer Nr. 9; Selmer HS**; Vandoren V12, 56 Rue Lepic; 2,5-3; BG L2 Blattschraube

[Hardy_Woodcutter]

[RoBass]

Also Amati neu meine ich auch nicht. Wenn man Glück hat, bekommt man die aus zweiter Hand für 350,- bis 500,-. Meist waren es die Reserveinstrumente oder halt das Aufsteigeinstrument eines ambitionierten Musikers.
Zustand dürfte/sollte dann so wie der der Yamaha sein. Wie gesagt, für den Preis der YCL-82 gebraucht bekommst Du neu nur ein brauchbares Modell (siehe Thomann) und gebraucht zwei oder drei. Aber dann würde ich schon die Yamaha fester ins Auge fassen.
Der zweite Es-Heber muß nicht sein, ist aber halt komfortabel.

Wie ambitioniert bist Du? Soll es ins Orchester gehen oder nur für Dich und ein paar Freunde? Im letzteren Fall - zuschlagen, im ersteren Fall wird's eh nur ein Übergangsinstrument...

Gruß
Roman

[Hardy_Woodcutter]

[RoBass]

Dann nimm auf jeden Fall ein gut gestimmtes Instrument und stimm Dich zuvor mit Deinen zukünftigen Kombattanten ab! Im Orchester sind eine korrekte Stimmung und eine saubere Intonation besonders wichtig. Da kann man mit einem Schülerinstrument mit Schwächen mächtig Streß bekommen.
Also die in Betracht kommende Yamaha wäre da tatsächlich keine schlechte Alternative - und wie gesagt, die geht in 5 Jahren zum, selben Preis oder sogar teurer wieder weg. Da wäre ich mir bei Schreiber & Co nicht so sicher.
Qualitytiv dürfte da kein großer Unterschied sein, preilich auch icht, ist halt eine eher philosophisch oder von der Wertstabilität her zu lösende Frage.

Gruß
Roman


PS: Mach Dir einfach eine Liste und gib den einzelnen Faktoren Wertungsgewichte (also sowas wie: Name/Marke bekannt? = 1x, Wiederverkaufswert in 5 Jahren? - 5x, Gewährleistug? = 2x, zweiter Es-Heber dran = 2x, ...) Die Wichtungen sind natürlich nur von mir gewählt, die kannst Du selbst anders legen. Dann die Klarinetten hinsichtlich Deiner gewählten Wertungskriterien bewerten (gut = 3 Punkte, geht so = 2 Punkt, ist nicht da oder taugt nix = 1 Punkt, 0 sollte man icht verwenden, da man sonst das Kriterium unterbewertet) und die einzelnen Ergebnisse anschließend mit der Wichtung multiplizieren. Die Summe der gewichteten Punkte gibt dann ganz solide die richtige Wahl her
Wichtig ist, daß man möglichst alle wichtigen und unwichtigen Eigenschaften stumpf aufzählt und dann ein Wichtigkeitskriterium dazunimmt. Je mehr, desto objektiver wird die Wahl. Und Dinge wie saubere Intonation, Standfestigkeit der Mechanik etc. sind natürlich wichtiger als Farbe oder Geruch

Mach doch mal so ein Liste und stell sie hier fix rein! Dann gibt's garantiert noch ein paar Kommentare dazu...(bevor die bulgarische 82 weg ist...)

[Hardy_Woodcutter]

[RoBass]

Ja, das mit dem Warten stimmt schon, aber man muß ja auch erst mal wissen worauf Liste hilft auf jeden Fall. Und wie gesagt: Wenn fertig - her damit, dann kommt die auf die Seite...

Gruß
Roman


PS: Wie gesagt, den meisten Menschen sind Garantien und Gewährleistungen durchaus ein paar Euro mehr wert und ebay eh zu unsicher. Ich z.B. schaue auch eher nach einfacheren Instrumenten, da ich keine so teuren Stücke ausnutzen kann/will. Und Marke ist mir z.B. völlig sch...egal

[Hardy_Woodcutter]

Hallo zusammen,

noch immer gehe ich mit dem Kauf einer Klarinette schwanger. Mittlerweile bin ich jedoch so weit, dass ich folgende Klarinetten in Betracht ziehe:

Schreiber WSLE bei thomann für knapp 500 EUR
Jupiter 731 STO bei Musicworldbrilon für knapp 600 EUR
Amati ACL-615 in Bratislava für 850 EUR

Die Jupiter 731 findet man auch für 900 EUR bei diversen Läden und die UVP wird immer für knapp 1100 angegeben. Einen Testbericht habe ich zu der Jupiter aber nicht gefunden. Kann vielleicht einer hier was zu der Jupiter dagen? Und wo kommen die Preisunterschiede bei den Läden her? Schmeißt JUpiter das Modell nach der Musikmesse aus dem Sortiment und kommt was dreifach besseres? Oder ist das Modell so schlecht, dass man es jetzt unbedingt los werden muss?

Blöd ist natürlich, dass ich die drei nicht einmal gleichzeitig zum spielen da habe. Die Schreiber und die Jupiter könnte ich mir ja bestellen und bei nichtgefallen wieder zurück geben, die Amati aber nicht.
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Sopransax Keilwerth Toneking; Altsax Keilwerth Toneking + ST90III; Tenorsax Keilwerth New King + Selmer SA 80 II
Klarinette Buffet Crampon E11

[Reedirect]